2014年03月08日

【五輪】結果が出なかった選手にメディアのスポットが当たる事に不満の竹田恒泰氏「五輪は全員が勝ちに行くもの」 カンニング竹山と対立★9



1 2014/03/03 23:54:25 ???0:ブリーフ仮面φ ★
カンニング竹山、生放送で竹田恒泰氏にブチ切れ 五輪発言で“対立” 2014年02月28日11時41分

 明治天皇の玄孫で日本オリンピック委員会会長の長男でもある
竹田恒泰氏が28日、フジテレビ系の『ノンストップ』に生出演。
五輪選手に「負けたのにヘラヘラと楽しかったはあり得ない」などと
発言したことの真意を説明したが、同席したカンニング竹山ら
出演者から強い反論を受け、ほとんど理解を得られなかった。

 竹田氏は、自身のツイッターで「負けたのにヘラヘラと『楽しかった』
はあり得ない」「日本は国費を使って選手を送り出している」などと
選手に向けて“注文“をつけていたことに、「ソチの開幕前につぶやいた。
誰か特定の選手に向けたものではない。国を背負っているのだから、
立派に振る舞ってほしい。今回の選手は非常によかった」など弁明した。

 それでも、竹山や千秋、西川史子らは頑張る選手に注文を
付けることに納得できず。竹山は「オリンピックに行った選手を応援して、
無事に帰ってきてもらうことを一番望まないといけない」とし、
「勝った負けたはあるし、そこでヘラヘラしたコメントがあるかもしないけど、
その人の人格かもしれない。それを否定することはない。選手が思ったことを
言えることのほうが自由でいい」と反論。

 竹田氏は、理解を示すも「せっかく頑張ったとしても、最後の一言で
がっかりすることがもったいない。楽しかったとかヘラヘラしたコメントに
違和感を持っている人もたくさんいる。選手は国を背負ってしまっているので」
と語ると、西川らは揃って「竹田さんにすごい違和感」と漏らし、
千秋は「私たちは何もせずに、オリンピックの瞬間だけを見ている。
選手はずっと何年もやっているわけで、それに対して
良い態度を取れっていうのは…」と疑問を呈した。

(>>2-5辺りに続く)

ORICON STYLE
http://www.oricon.co.jp/news/2034568/full/

前スレ(★1 : 2014/02/28(金) 16:47:32.48)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393772507/


2 2014/03/03 23:54:56 ???0:ブリーフ仮面φ ★
(>>1からの続き)

 さらに、竹田氏は結果が出なかった選手にメディアのスポットが
当たることにも不満といい、「だいたい、オリンピックは勝ちに行くから面白い。
メディアが勝たなくてもOKという空気を作ってるのがおかしい。
金メダル選手より、とれなかった選手にフォーカスしている」と持論を展開。
続けて「負けてもOKになったら、オリンピックは価値がなくなる。
見てる側に参加することに意義があるとか言っちゃいけない」と主張した。

 これに対し、竹山は「(プロでなく)アマチュアの祭典だし、
(メダルは)結果論だから仕方がない。真剣勝負はあのレベルなら
みんなやってる。(浅田)真央ちゃんは1回目失敗したけど、
2回目あれだけやった。我々はそれを見ていろんなものを学び、
よかったなと思う。メダル以上の何かを感じる。
真剣にやる姿を見て、何かをもらえばいい」と返した。

 最後は、竹田氏が「同意見」としつつも「メディアの映し方は
負けてもOKになってるものもある。オリンピックは全員が勝ちに行くもの」
と勝負ありきの姿勢を貫くと、竹山は「そうなるとスポーツは別になる。
政治とスポーツは別だ」と怒りをあらわにし、「全然ダメだ」とブチ切れながら吐き捨てた。

≪関連記事≫
【フィギュア】浅田真央の素晴らしいFSを「救い」と考えるのは甘い ノープレッシャーの状況でパフォーマンスするのは挑戦とはいえない★8
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393640650/


3 2014/03/03 23:57:39 g8ntPJyD0:名無しさん@恐縮です
月月火水木金金!欲しがりません勝つまでは!


4 2014/03/03 23:57:44 Sv0nwjfw0:名無しさん@恐縮です
3get!


5 2014/03/03 23:59:05 vHvPGLHx0:名無しさん@恐縮です
竹田さんは正論を言っています!


6 2014/03/03 23:59:23 D6m+Kzu00:名無しさん@恐縮です
まあ、正論だわな。


7 2014/03/04 00:01:11 oHGroQDY0:名無しさん@恐縮です
>>竹田恒泰氏
天皇つながりのコネで仕事貰ってるだけであんたはなにもしてないだろ


11 2014/03/04 00:21:19 tvLM3Egc0::名無しさん@恐縮です
>>7
お父さんに言いつけるからな!
俺のお父さんは偉いんだぞ!


12 2014/03/04 00:25:36 UknakKSC0::名無しさん@恐縮です
>>7玄孫名乗って売り込むなら、五輪の日本代表の態度なんて吹き飛ぶくらいこいつには自覚して欲しい。
こいつは新興宗教も教祖様だ。
有栖川宮詐欺を真似てるのか?マルチも玄孫振りかざして騙したんだろうな。胡散臭すぎる。


8 2014/03/04 00:03:47 BKef6XOI0:名無しさん@恐縮です
柔道の試合で「まけちゃいましたテヘッ でも楽しかったです」
ってやると大問題になる


9 2014/03/04 00:08:07 TuIcWwHi0:名無しさん@恐縮です
まだやってんのか


18 2014/03/04 00:47:44 UknakKSC0::名無しさん@恐縮です
こいつ「ソチの選手はみんな立派でしたよー。バンクーバーとかー」って言った後まずいって思ったのか、「長野がー」とか古くてあんまり誰だかわからん話に切り替えたよな。


31 2014/03/04 01:29:28 XRYbGTSd0::名無しさん@恐縮です
マッチョに憧れてるんだろうけど
台詞が似合う人と、そうじゃない人がいるからな。あのルックスでアスリートのことを
とやかく言うと反感買うよ。鶏ガラじゃ説得力ない


62 2014/03/04 04:56:00 L3qkgJJCO::名無しさん@恐縮です
まぁ組織の人間といち視聴者の意識の差というか…「俺が支えてるんだから結果を出せ」ってのと「がんばれ~」の差でしょ


82 2014/03/04 06:58:40 oYDIleigO::名無しさん@恐縮です
最近の芸能ブームで親父の名前で仕事取れない二世タレントより有害だなw


86 2014/03/04 08:07:34 gagc3JDu0::名無しさん@恐縮です
朝日反日新聞、TBSなどの左翼マスコミ報道のバッシング方法 
些細なことでも針小棒大に報道して執拗に叩く。(継続は力なり)


○竹田恒泰のコメント:(ソチ五輪開催に合わせ)
-「メダルを噛むな」メダルを噛むような醜態を見せてはいけない。

○為末大(35歳)のコメント:(反日左翼TV番組で)
-「メダルは個人が取ったもの、メダルの扱いは個人の自由である」
-(上から目線、尊大な言い方を指摘、強調する)

○羽生結弦(19歳)のコメント:(親の躾が神のレベル)
-「金メダルは日本国民全体で取ったもの。金メダルを見せることで、
復興の支援になればいい」、「報奨金は復興のため寄付します」

為末(35歳)は羽生選手(19歳)の爪の垢を煎じて飲みなさい。
為末は人間が未熟。または、反日左翼番組に騙され、利用されたの? 

朝日反日新聞などの左翼マスコミ報道のバッシング例 (針小棒大に、執拗に叩く)
・「森元首相のよく転ぶ発言」 効果→進行中(テレビでバッシング中)小倉発 
・「安倍首相の天ぷら」 効果→不発(反日、左翼新聞で叩くも不発弾) 湯川発
・「NHK会長の個人的見解」 効果→進行中(国会、TVでバッシング中)朝日発
 -記者の執拗な脅迫に負けて発言。強圧的な記者に会長は怯えていた。 
・「麻生元首相がホテルのバーでお酒」 効果→大(退陣) 道新発
・「松岡議員の還元水」 効果→完璧(自殺) 蓮舫実況放送


93 2014/03/04 10:16:42 lPVBlIHyO::名無しさん@恐縮です
弱いくせに行かせるなよ
勝てそうなやつだけ行かせろよ


98 2014/03/04 10:35:24 9ANUPUk70::名無しさん@恐縮です
韓国の平昌オリンピック、このままでは開催できないと国際スキー連盟が指摘

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121935802
山の頂上に建設したために冬になると強烈な横風が吹き危険で競技ができない。
何で山頂に建設したのかというとジャンプ台のタワーが展望台になっておりオール・シーズン金を稼げる施設とするため。


事故も起きてる・・・
しかも、救護がなってない!
転倒した選手のスキー板を力づくでもぎ取ろうとしてる!

Nick Fairall - Ski Jumping Crash, PyeongChang 09
http://www.youtube.com/watch?v=gRnTgnw7q4o


117 2014/03/04 12:14:22 YCieEJv20: :名無しさん@恐縮です
たかだか、雪遊びや氷遊びが国を背負ってるとかおこがましい

お前らが転ぼうが転ぶまいが日本はびくともしねえよ

日本を見くびるのもたいがいにしろ

逆に、本当に背負ってるなら、失敗したら日本は沈没するんだろ

それなら死んでわびても足りないな


157 2014/03/04 16:49:01 wDSPPsSK0: :名無しさん@恐縮です
この人の職業は何?
収入無いから話題作りしマスコミに出るの?
>>1
反日在日コリアンフジTVに出ることが自体反日。


162 2014/03/04 17:46:58 GpKXj3Eq0: :名無しさん@恐縮です
>>157
あえて言えば、ヒーローかな。

>>イエメンでは銃撃戦に巻き込まれながら脱出。
>>バスが正面衝突を起こして五人死亡、その事故現場を撮影したら無許可の事故現場撮影ということで公安に身柄を拘束、4時間後に釈放。
>>中国雲南省で軍の演習場だと知らずに野原を散歩していたら軍による集中砲火を受け、命からがら脱出
>>その後スパイ容疑で人民解放軍に逮捕、手錠と腰ヒモを付けられて厳しい尋問を受けるが、6時間後に冤罪で釈放。
>>バンコックではマフィアに監禁され
>>スイスでは川の激流にのみ込まれるなどなど。
tp://www.takenoma.com/profile.htm


163 2014/03/04 18:35:01 WCextcYs0: :名無しさん@恐縮です
>>157
中国と韓国の悪口を言う仕事してますw
ネトウヨが顔を隠して書き込む内容よりきついことを
堂々とメディアで発言しているからかなりバッシングを受けてますよ


174 2014/03/04 21:24:31 UknakKSC0: :名無しさん@恐縮です
ちゅうかさー負けた選手に頑張ったからいいなんて言うどころか取り上げすらしてないじゃん。
頑張ったからいい感動した!とか言われんのは五輪では負けたが、実績のあるスター選手だけだ。
インタビューなんて競技後頭の中の整理もできてない状態で聞いて、ショック受けてヘラヘラしてる可能性もある。実はマスコミの批判だーとか言うなら選手叩くのはおかしいだろ。潔くなくてかっこ悪い。


196 2014/03/04 23:31:54 MbJeSVuo0: :名無しさん@恐縮です
竹田は正論を言ってるよ


198 2014/03/04 23:37:51 nSIYa+Yp0: :名無しさん@恐縮です
>>196
まぁ正論言うヤツって嫌われるからなw


302 2014/03/05 03:06:18 aZWBB1Pu0: :名無しさん@恐縮です
>>196,>>198
オツムの弱い朝鮮人レベルの人にとっては正論に思えるかもね。

*「メダルを噛むな」は、それを要求するマスコミに言うべき事。
*「日本には国歌斉唱時に胸に手を当てる文化はない。直立不動で歌うこと。」は、国旗掲揚時に脱帽し直立不動で敬礼する西洋文化を国歌斉唱時の礼儀と取り違えている情弱池沼の似非ウヨの意見。
 直立不動も胸を手に当てるのと同じく西洋発の文化であって日本の文化じゃないから、言っている事自体に何も意味がない。

*「国歌君が代は聴くのではなく歌え」「ヘラヘラするな」「負けたら悔しそうにしろ!」も、上から目線でそれを強制するなら北朝鮮選手団の思想統制と変わらない。
 JOC会長の息子か何か知らないが、自分が見ていて腹が立つからとか感動出来ないからという理由でそれを強制するとは勘違いも甚だしく、とても日本人の発想じゃない。

*「選手は勝つ事に真剣にならなければならない」は、4年間必死に努力してきた五輪代表選手の事をまるで理解出来ていない情弱ヒッキーの意見。
 おそらく竹田恒泰氏にはまともなスポーツ経験が無いと思われる。

*「国費を使って送り出している」「選手個人の思い出作りの為に選手を出している訳ではない」は、選手個人の競技大会を謳った五輪憲章を理解出来ていない証拠。
 五輪憲章を理解せず前近代的な国家主義で選手に成績を要求するなら、中韓朝と変わりない。


305 2014/03/05 03:14:26 9coUVlXy0: :名無しさん@恐縮です
>>302
独善的な理想主義者の典型例
あと低能w


213 2014/03/05 00:03:31 Ol6xSJ0K0: :名無しさん@恐縮です
竹田はエリート


219 2014/03/05 00:10:59 lyCXZowD0: :名無しさん@恐縮です
>>213
学歴や家柄はね。
そこらへんの雑草の方が、人格者であるという事はざら。


230 2014/03/05 00:20:09 lryY7F7S0: :名無しさん@恐縮です
>>219
雑草の方でも居るのはいるが確率は低い


263 2014/03/05 00:59:33 w1Zw0XB+0: :名無しさん@恐縮です
西川のヒス振りには辟易しました


272 2014/03/05 01:17:40 lryY7F7S0: :名無しさん@恐縮です
全部の女性の発言にたまげたけど、一番嫌いだったのが千秋の質問で
相手がそう思っていないのが分かっているのに、あえて分からない振りした質問


315 2014/03/05 03:45:13 m+qRW0xj0: :名無し募集中。。。
竹田はただのバカ。(笑)

見りゃわかるだろうに。


319 2014/03/05 05:07:27 lryY7F7S0: :名無しさん@恐縮です
だから許せないと言っている


321 2014/03/05 06:52:13 V0KMaBh10: :名無しさん@恐縮です
ロンドン五輪柔道の重量級の選手の泣きじゃくってたインタビューも腹立ったがな。
インタビューなんかでどんな態度だろうが
超絶低パフォーマンスの後のインタビューなんて情けなくて見てらんないよ
超絶低パフォ後インタビューの暫定的な正解は無感情で対応なんだろうけど、
それはそれで叩かれはしないけど何か言われるし


322 2014/03/05 07:26:51 lryY7F7S0: :名無しさん@恐縮です
浅田は肝心な所でこけるから叩かれる


324 2014/03/05 07:39:16 lryY7F7S0: :名無しさん@恐縮です
予選も通らないはコメントもだらしないはオリンピックなんか出なければすべて解決する


326 2014/03/05 07:48:49 lryY7F7S0: :名無しさん@恐縮です
お金の話は一番重要な事で、選手は国との関わりを如実に表している
そしてオリンピック出場選手は、国民の期待と国の威信を背負っている
その重圧と礼儀正しい行動が出来ない選手は、辞退すればお互いに何の問題もない


341 2014/03/05 08:59:39 BI95+fkr0: :名無しさん@恐縮です
自分はどれだけ税金で恩恵受けて来た事か?そういう家系のくせに 庶民の死ぬ程練習して五輪で結果出せなかった選手に
こんなカスが意見偉そうにするなよ、親父が利権でウハウハになりそうだから調子に乗ってるだけだろ


379 2014/03/05 10:26:50 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
同じ条件で比較するならこのとおりになる

国庫からの各国のオリンピック委員会への補助金

米国(アメリカオリンピック委員会・USOC)          0円(注1) 
日本(日本オリンピック委員会・JOC)           27億円(注2)
韓国(大韓体育会)                     25億円(注3) 
英国(英国オリンピック委員会・BOA)              0円(注4)
仏国(フランスオリンピックスポーツ委員会・CNOFS) 約15億円以下(注5)
カナダ(カナダオリンピック委員会・COC)        約14億円以下(注6)
豪州(オーストラリアオリンピック委員会・AOC)     約13億円以下(注7)

注1:アメリカオリンピック委員会は完全民営、国からの補助金はなし。
注2:JOCへの国庫からの補助金 27億1374万4000円(平成21年度(2009))
注3:大韓体育会への国庫からの補助金(2010)356億400万ウォン(約24億9,200万円)
注4:英国オリンピック協会(British OlympicAssociation:BOA)。同協会は政府から自立した組織であり、政府による助成・コントロールは受けていない
注5:CNOFSの「総予算」が1260万8800ユーロ(14億5001万円)(2011)なので、15億を超える余地はない。
注6:COCの総予算が1692万9000カナダドル(14億2200万円)(2009)なのでそれを超える余地はない。
注7:AOCの総予算が1633万1425豪ドル(13億3900万円)(2009)なのでそれを超える余地はない。


389 2014/03/05 10:32:12 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>379
だから具体的に言ってるじゃんw
アメリカの競技会の金は誰が出してるとw?
多くのスタジアムや競技会場は誰が金だしたんだ?


390 2014/03/05 10:32:38 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
>>379
アメリカ、イギリスではスポーツがビジネスとして成立してますからね
背景も考えないと一概にそれが同条件であるとは言い難い


382 2014/03/05 10:29:11 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
税金を使うのを


やめればいいじゃん


385 2014/03/05 10:30:41 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
http://www.jpnsport.go.jp/jiss/Portals/0/jiss-conf-2012/document/2012Wilber.pdf

Randall L. Wilber 博士
 (米国オリンピック委員会 上級スポーツ生理学者)

米国オリンピック委員会(USOC)は、米国におけるオリンピック競技種目に関する最高機関です。

USOC は、米国政府から経済的支援を受けておらず、政府および政府が管理する国営宝くじから資金援助を受けていない唯一の国立オリンピック委員会です。

USOC は、政府とは無関係の3つの財源、すなわち. 企業からの資金提供(Coca Cola.など)、. メディアからの放送権料、. 米国市民からの寄付により資金を調達しています。


387 2014/03/05 10:31:22 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
強化費





税金使うのやめればいいじゃ


391 2014/03/05 10:33:37 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
だから、どう強化費として国が出しているのかいってみな


393 2014/03/05 10:35:32 V0KMaBh10: :名無しさん@恐縮です
このコピぺ厨の凄いところは検索かけてもこいつのコピぺしか出てこないところw


394 2014/03/05 10:35:39 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
国のタイプが違うんだよ
大きな政府、小さな政府
税金たくさんとってサーカスまで国が運営する国家
租税負担率が低く国の役割を最小限にして民間にたくさん金を残すタイプの国家
だからアメリカでは文化予算も日本より少ない
日本はアメリカタイプの租税負担率


395 2014/03/05 10:36:47 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
州レベルでは、くじがあってスポーツ振興に一部金が使われることもある
しかし、国レベルでは基本スポーツ予算という概念がない


397 2014/03/05 10:37:35 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
だいたい、サーカスだろ
サーカスなんて所詮趣味、娯楽
そんなのみたいやつが金を払えばいいだけ


407 2014/03/05 10:43:17 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
>>397
馬術、フェンシング、フィギュア等など
貴族の嗜み=娯楽でしたが五輪正式競技ですよね?


399 2014/03/05 10:38:35 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
AKBのコンサートやSMAPのコンサートのために税金出しましょうというのと同じ


401 2014/03/05 10:39:56 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
データ違うならいってみな

同じ条件で比較するならこのとおりになる

国庫からの各国のオリンピック委員会への補助金

米国(アメリカオリンピック委員会・USOC)          0円(注1) 
日本(日本オリンピック委員会・JOC)           27億円(注2)
韓国(大韓体育会)                     25億円(注3) 
英国(英国オリンピック委員会・BOA)              0円(注4)
仏国(フランスオリンピックスポーツ委員会・CNOFS) 約15億円以下(注5)
カナダ(カナダオリンピック委員会・COC)        約14億円以下(注6)
豪州(オーストラリアオリンピック委員会・AOC)     約13億円以下(注7)

注1:アメリカオリンピック委員会は完全民営、国からの補助金はなし。
注2:JOCへの国庫からの補助金 27億1374万4000円(平成21年度(2009))
注3:大韓体育会への国庫からの補助金(2010)356億400万ウォン(約24億9,200万円)
注4:英国オリンピック協会(British OlympicAssociation:BOA)。同協会は政府から自立した組織であり、政府による助成・コントロールは受けていない
注5:CNOFSの「総予算」が1260万8800ユーロ(14億5001万円)(2011)なので、15億を超える余地はない。
注6:COCの総予算が1692万9000カナダドル(14億2200万円)(2009)なのでそれを超える余地はない。
注7:AOCの総予算が1633万1425豪ドル(13億3900万円)(2009)なのでそれを超える余地はない。


402 2014/03/05 10:41:20 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
究極的には社会主義とか共産主義とかな
民間の私的所有を認めないですべて国家が金を出す
サーカスも含めて


403 2014/03/05 10:41:27 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
文句を言われるのが嫌なら



税金を使うのをやめろ


405 2014/03/05 10:42:19 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
資本主義                     共産主義

そのどちらよりの国家かという話


408 2014/03/05 10:43:52 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
資本主義                     共産主義

そのどちらよりの国家かという話

政府の役割を限定して個人の判断で金を使える余地をたくさん残す国家

政府の役割を最大限にして、個人の判断で何に金を使う余地を認めない国家

そういう選択


409 2014/03/05 10:45:40 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/021.htm

租税負担率

日本はアメリカと同様のタイプ
その分民間に金がより残りやすいし税金の負担も軽い


412 2014/03/05 10:47:35 V0KMaBh10: :名無しさん@恐縮です
予算公表していない不透明なもんを散々コピぺしたところで誰からも賛同されないよ


416 2014/03/05 10:50:09 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>412
公表しているデータですよw
そんなの先進国なら、団体の予算くらい公表されているに決まってるだろ
公表されていないのは中国とかねw


414 2014/03/05 10:49:01 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
文化や趣味、娯楽の領域では、人々がそれぞれ選択して自分の金を払いたいものに金を使う
劇場にいくもよし
観戦にいくもよし

それが集まるところには金も集まる
つまり、人々の自由な判断の結果で金の集まる場所が決まる
成り立たないところは潰れる
売れないアーティストや売れないお笑い芸人はやめるのも仕方がない
需要がなけれぱ当たり前
需要と供給によって文化も決まっていく
それが資本主義


419 2014/03/05 10:52:10 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
国庫からの各国のオリンピック委員会への補助金

米国(アメリカオリンピック委員会・USOC)          0円(注1) 
注1:アメリカオリンピック委員会は完全民営、国からの補助金はなし。


はい。ソース。
http://www.jpnsport.go.jp/jiss/Portals/0/jiss-conf-2012/document/2012Wilber.pdf

Randall L. Wilber 博士
 (米国オリンピック委員会 上級スポーツ生理学者)

米国オリンピック委員会(USOC)は、米国におけるオリンピック競技種目に関する最高機関です。

USOC は、米国政府から経済的支援を受けておらず、政府および政府が管理する国営宝くじから資金援助を受けていない唯一の国立オリンピック委員会です。

USOC は、政府とは無関係の3つの財源、すなわち. 企業からの資金提供(Coca Cola.など)、. メディアからの放送権料、. 米国市民からの寄付により資金を調達しています。


420 2014/03/05 10:53:05 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>419
じゃあ全米にある州立のスタジアムや競技場、
そういうところで開かれる競技会やそこに集められる
選手たちの強化費はどうやってまかなってるんだw?


424 2014/03/05 10:54:38 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>420
だからスポンサーがとれないマイナー陸上選手とか
メダリストでも苦労してるんだろw

cnnが特集してるけどw


425 2014/03/05 10:55:47 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>424
苦労してるのはわかったから、スタジアムの建設費や維持費、
そこで開かれる競技会の費用はどういう苦労してひねり出すんだ?


427 2014/03/05 10:56:42 V0KMaBh10: :名無しさん@恐縮です
>>425
コピぺしかできないんだからわかるわけないだろw


436 2014/03/05 11:00:37 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
>>425
すべてではありませんが競技場は州の企業の寄付、州の行う宝くじが財源
競技会は企業がスポンサーになってるところが多かったはずです
うろ覚えですいません


439 2014/03/05 11:01:16 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>436
えええええ?
アメリカの州は寄付と宝くじだけで競技場作って競技会やって
選手育成してんの??


440 2014/03/05 11:02:17 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>439
だからスポンサーがない選手は貧困なんだろ

実際、年収100万円台とか


443 2014/03/05 11:03:11 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>440
貧困の中で州はどうやって競技場作って競技会開いて
選手育成してんの?


447 2014/03/05 11:05:08 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
>>439
もちろん使用料とか入場料とかもありますよw
あと選手に対しては選手個人が稼ぐ+支援金がほとんどかと


450 2014/03/05 11:06:44 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>447
ええええ?
その使用料って誰が払うの?その金はどっから出てくるのw
州主催の大会で誰が使用料を週に払うの?


461 2014/03/05 11:13:31 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
>>450
競技場の維持費を聞かれたので使用料を出したのですが?
州開催については利益を競技場運営の維持にあてる正しいかと


462 2014/03/05 11:14:47 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>461
で、建設費は?入場料収入であんなの作れるの?
入場料収入で本当に維持できるの?
州主催の大会で州のスタジアムに誰がどのお金で使用料払うの?

君の言うことさっぱりわかんないんだけど


482 2014/03/05 11:28:39 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
>>462
前レスでも言いましたけど煽りだけならレスしないでくれません?
建設は企業の寄付、州独自のスポーツ振興くじ(すべての州ではありません)

あとスポーツ予算に関して背景が違うので日本と比較するのはおかしいとも
レスしてますからね


484 2014/03/05 11:29:34 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>482
いえいえ、あおってるつもりは一つもないよ。
純粋に不思議なことを言う人だなあ、と聞いてるだけ


464 2014/03/05 11:16:44 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
>>461
誤字直したら文章がおかしくなったw
維持にあてる正しい→維持にあてるが正しいかと


423 2014/03/05 10:53:50 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
税金を使うなら文句を受け入れろ


文句が嫌なら税金使うな









どっちかにしろ


467 2014/03/05 11:17:36 8SK06Bns0: :名無しさん@恐縮です
>>423五輪は個人の大会ではない。日の丸背負って出るんだから国がある程度お金を出すのは当たり前。


428 2014/03/05 10:57:37 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
箱物とかは民間とか州だろ
スポンサーがなけりゃ競技会だって開けないに決まってるだろ
実際競技会の最たるものであるオリンピック自体、ロスにしろシカゴにしろ税金を使わないでやろうとしているんだから

アメリカの女子サッカーだって成り立たなくなったらリーグそのものが潰れる


431 2014/03/05 10:59:01 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>428
税金使わないでどうやって州はその箱もの作って競技会やって
選手の育成をやってるんだ?


432 2014/03/05 10:59:43 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
州にはくじがあるっていってるだろ
その一部はスポーツ振興にも使われたりはしている


435 2014/03/05 11:00:31 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>432
ええええ?
アメリカの州は宝くじの売上収入だけで競技場作って競技会やって
選手育成してんの??


437 2014/03/05 11:00:50 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
だいたい彼らが育たなくても国民は何も困らない
みたいものをみるだけ
お笑い芸人が食えなかろうが関係ないのと全く同じ


444 2014/03/05 11:03:45 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
http://amefuji.blog22.fc2.com/blog-entry-3222.html

厳しい五輪選手の懐事情 CNN


445 2014/03/05 11:04:40 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>444
一人ひとりの選手が切りつめただけで競技場作って競技会やって
選手育成できんのw?


448 2014/03/05 11:05:56 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>445
ちゃんと記事をみるんだね
だいいち、そいつらが育たなくても国民には関係ないよ
売れないお笑い芸人と一緒で

所詮ソチだって雪遊び、氷遊び


458 2014/03/05 11:11:12 UtGi6pW70: :名無しさん@恐縮です
>>448
ちょっと前だけど、
会社がスポンサーしてて、CMにも起用した選手がメダルとって、
社員に金一封出たことがあった(ささやかだけど)
CM起用企業だと、選手の順位で売上が変わるケースも多々あると思うし、
スポーツ用品提供企業なんかは、直接的に売上に響くと思う。
利害関係のある企業からすると、負けてヘラヘラしてたら
腹が立つ気持ちはわかる


446 2014/03/05 11:04:50 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
アテネ五輪の銀メダリストがスポンサーを切られて
ネットでスポンサーを公募


451 2014/03/05 11:07:51 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>華やかな大会の陰に厳しい現実

ニューヨーク(CNNMoney)  ロンドン五輪の開幕が間近に迫り、
米国でも自国の選手の活躍に期待が高まっている。
しかしメダルを獲得してもしなくても、
大会を終えて帰国した選手の多くは収入面で厳しい現実に直面する。
他国とは異なり、米国の五輪出場選手は国から直接的なサポートを受けない。

>米陸上競技財団によると、各競技で国内10位以内に位置する陸上選手のうち、
競技関連で1万5000ドル(約120万円)を超す収入を得ているのは50%のみ。
10位よりも下の選手はさらに厳しい状況だ。

>五輪で2度の銀メダルを獲得した砲丸投げのアダム・ネルソン
2004年のアテネ五輪で2度目の銀メダルを獲得した直後にスポンサー契約を打ち切られ、
妻と2人の子どもを養うためにインターネットのオークションでスポンサーを募るなどの対応を強いられた。
有力選手でも金銭的に厳しい状況に置かれると訴える。

>「貧困以下の生活をしている選手がたくさんいる」とブルース選手は語り、
スポンサーが付かなかった08~10年を振り返った。
この間はピザのデリバリーやハウスクリーニングの仕事で生計を立てていた
http://www.cnn.co.jp/showbiz/30007307.html


453 2014/03/05 11:09:22 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>451
一人一人の選手が切りつめただけであんな競技場作って
競技会開いて選手育成できんのw?


455 2014/03/05 11:10:16 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>453
頭悪そうだねw


454 2014/03/05 11:09:41 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
ニューヨーク(CNNMoney) より 


ロンドン五輪の開幕が間近に迫り、米国でも自国の選手の活躍に期待が高まっている。

しかしメダルを獲得してもしなくても、大会を終えて帰国した選手の多くは収入面で厳しい現実に直面する。



他国とは異なり、米国の五輪出場選手は国から直接的なサポートを受けない。

08年北京五輪の米国選手団の一員だったマラソンのブライアン・セル選手は、

アパレルメーカーが後押しするチームに入るまで、

3年連続で年収が2万5000ドルを下回ったこともあった。

「 この競技で生計を立てられる選手は少ない 」

「 成績が良くなければ報酬もない 」

と打ち明ける。


456 2014/03/05 11:10:34 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>454
一人一人の選手が切りつめただけであんな競技場作って
競技会開いて選手育成できんのw?


457 2014/03/05 11:10:58 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
それで、アメリカが 国が強化費を出しているというソースはまだですか 笑


460 2014/03/05 11:13:03 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>457
州からお金もらってスポーツしてる選手は
たくさんいますけどw
君に言わせたら貴重な税金を使ってねww
ちなみに合衆国の州ってどういう意味だか知ってる?


463 2014/03/05 11:14:59 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>460
ソースはまだですか 笑

日本だって、地方レベルで5000億~1兆円のスポーツ予算があるけどねw


466 2014/03/05 11:16:59 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>463
あれ?アメリカは税金投入ゼロってのが君の主張なんじゃないのw?
もしかして、国からは直接入れてなくても州が税金投入してるけど、
それは国じゃありません、州ですけど何か?って話?

だったらそれでもいいけどw


468 2014/03/05 11:18:38 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>466
じゃあ、強化費は国の税金から出てないってことでいいんですねw

メリーランド州のスコット・パーソンズさん(33)はロンドン五輪のカヤック・スラロームに出場する。

五輪出場はこれで3度目だが、陸上競技に比べるとスポンサーは付きにくい。

日々の生計はアルバイトで立て、この10年はアパートの地階の部屋を転々として暮らしているという。


実際、こんな状況にならないわなw


470 2014/03/05 11:20:08 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>468
じゃあ強化費は州の財源から出てるってことは認めるわけですねw


472 2014/03/05 11:21:32 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>470
強化費じゃないよ
くじなどから競技場などには出てるだろうねというだけの話


473 2014/03/05 11:22:39 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>472
ええええ?
くじの売り上げなどだけで競技場作って競技会やって
選手育成してんの?


475 2014/03/05 11:23:34 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>473
じゃあロス五輪はどうやってやったんだよw
五輪の運営費は税金使わずどうやってでたんだい?w


481 2014/03/05 11:27:13 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>475
ロス五輪は五輪という金看板で全世界から放映権料を
つり上げて集めたからできた。
逆に宝くじ関係ないデスネww


485 2014/03/05 11:29:57 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>481
要するにスポンサーを集めてやったってことだわなw


486 2014/03/05 11:30:46 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>485
ええええ?
全米各州にあるステートやカウンティ大会の競技場も競技会も
選手育成もスポンサー集めて作ったとw?


465 2014/03/05 11:16:49 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
メリーランド州のスコット・パーソンズさん(33)はロンドン五輪のカヤック・スラロームに出場する。

五輪出場はこれで3度目だが、陸上競技に比べるとスポンサーは付きにくい。

日々の生計はアルバイトで立て、この10年はアパートの地階の部屋を転々として暮らしているという。

それでも自分の選んだ道に満足しているとパーソンズさん。

「自分が大好きでやっているスポーツだから」

「五輪競技かどうかに関係なく、このスポーツをやっている」

と語った。


471 2014/03/05 11:20:41 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
スポンサーがつかなければメダリストといえども働かなければ食っていけない

それが事実


474 2014/03/05 11:22:52 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
競技場やスポーツ施設などは、広く国民が利用できるから、まだ公共性があるからね


476 2014/03/05 11:23:36 V0KMaBh10: :名無しさん@恐縮です
とりあえずなぜ0円なのかってからくりを調べればコピぺ厨がバカなのがわかるよ


477 2014/03/05 11:24:32 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>476
なぜ0なのか
そりゃ所詮趣味や娯楽であり、しかも選手個人の娯楽のために金を使うの同じだからね


480 2014/03/05 11:26:22 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
なぜ、税金を使って嵐やミスチルを応援しないのかと同じこと
基本的に


483 2014/03/05 11:28:57 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
ハリウッドやビヨンセやマドンナのために、税金使わないのと同じ

逆に、そういうものに税金が入ると文化が歪められるという警戒もある

文化に金を国が出すということは、文化に介入するということでもあるから

北朝鮮でキム礼賛の映画ばかりになることを考えれば意味がわかるはず


487 2014/03/05 11:30:55 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
データ違うならいってみな
いえないってことですね

同じ条件で比較するならこのとおりになる

国庫からの各国のオリンピック委員会への補助金

米国(アメリカオリンピック委員会・USOC)          0円(注1) 
日本(日本オリンピック委員会・JOC)           27億円(注2)
韓国(大韓体育会)                     25億円(注3) 
英国(英国オリンピック委員会・BOA)              0円(注4)
仏国(フランスオリンピックスポーツ委員会・CNOFS) 約15億円以下(注5)
カナダ(カナダオリンピック委員会・COC)        約14億円以下(注6)
豪州(オーストラリアオリンピック委員会・AOC)     約13億円以下(注7)

注1:アメリカオリンピック委員会は完全民営、国からの補助金はなし。
注2:JOCへの国庫からの補助金 27億1374万4000円(平成21年度(2009))
注3:大韓体育会への国庫からの補助金(2010)356億400万ウォン(約24億9,200万円)
注4:英国オリンピック協会(British OlympicAssociation:BOA)。同協会は政府から自立した組織であり、政府による助成・コントロールは受けていない
注5:CNOFSの「総予算」が1260万8800ユーロ(14億5001万円)(2011)なので、15億を超える余地はない。
注6:COCの総予算が1692万9000カナダドル(14億2200万円)(2009)なのでそれを超える余地はない。
注7:AOCの総予算が1633万1425豪ドル(13億3900万円)(2009)なのでそれを超える余地はない。


490 2014/03/05 11:32:35 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>487
で、全米各州にあるステートやカウンティ大会の競技場も競技会も
選手育成もスポンサー集めて作ったとw?


493 2014/03/05 11:35:45 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
>>490
だからアメリカオリンピック委員会の担当者も、国の税金なくスポンサーなどの金で育成してますっていってますけどw


495 2014/03/05 11:38:36 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>493
ほう、州はスポンサーの金だけで競技場作って競技会やって
選手育成してるとw?


492 2014/03/05 11:35:21 r7zUBMc+0: :名無しさん@恐縮です
森元が言ってたように、メダル貢献が確実でない者は出場させなきゃいいだけ

もうすぐサッカーW杯あるけど日本を辞退させろや竹田


499 2014/03/05 11:44:12 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
ID:DvkjAuLI0
州に拘らずUSAという国家が
企業→競技会をCMとしてのビジネスと考えてる
選手→競技会をスポンサーを得るための手段としてる
とすると簡単なことなんですけどなんでわからないのこの人?


502 2014/03/05 11:45:37 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>499
だから税金ゼロってことはないってことだよね?
さっきからずっと同じことを言ってるんだけどw
そもそもタックスディダクションだってそうだし


516 2014/03/05 11:56:21 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
>>502
さっきから州政府の税金がと言ってますけど一体どこから出たんですか?
アメリカの「選手」に対して強化費用があるなんて初耳ですけど?


503 2014/03/05 11:45:57 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
そう、ソムリエとかお菓子のコンクールで勝手に日本代表ってやってるのと同じ
私的団体が勝手に名乗ってるだけ


506 2014/03/05 11:47:39 ggaJPHbr0: :名無しさん@恐縮です
アメリカみたいに、自分たちでスポンサーを集めさせればいいだけ
所詮、趣味や娯楽なんだから


510 2014/03/05 11:52:47 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>506
ほう、全米の各州はスポンサーだけで競技場を作って競技会やって
選手育成してるとw?


513 2014/03/05 11:53:33 qslDv4GE0: :名無しさん@恐縮です
>>510
選手育成費を州が出しているソースはまだですか? 笑


525 2014/03/05 12:05:52 DvkjAuLI0: :名無しさん@恐縮です
>>513
じゃあ州はあの競技場作って競技会開いて選手育成するかねを
どこからえていると?


527 2014/03/05 12:06:56 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
>>525

育成ではなく
強化費の話



いい加減ごまかすな


514 2014/03/05 11:54:47 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
>>510

それは育成じゃんか
今回のは
五輪強化費についてなんだけどw


混ぜて誤魔化すな


511 2014/03/05 11:52:56 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
>>506

だな


税金つかうなら
文句を受け入れろ


507 2014/03/05 11:49:50 +0/yMuLNP: :名無しさん@恐縮です
>>1
この件はともかく


竹田に変なレッテル貼るキャンペーンでもしてるのか?


517 2014/03/05 11:58:20 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
税金を使って

育成は結果を問う必要がないが
強化については結果を問う必要がある



この違い理解できますかw


529 2014/03/05 12:12:27 V0KMaBh10: :名無しさん@恐縮です
アメリカオリンピック委員会(USOC)が国費使わないからくり


・IOCがもらうテレビ放映権料の12.5%をUSOCはもらっている
・IOCの最高位のスポンサープログラム(TOP)収入の20%がUSOCに配分されている
・アメリカ以外の200以上の国はUSOCがもらったのと同じ額を山分けする形がとられている


これを無視してアメリカみたいにゼロでいくべしとか抜かすのは暴論極まりなし
アメリカだってこの収入の割合が減ったら税金使わざるえなくなる


531 2014/03/05 12:18:17 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
>>529

>減ったら
減らないシステムを構築してるじゃん

現実を見れば


533 2014/03/05 12:20:36 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
国が出すのは無理

それでも出せと言うなら
文句を受け入れろ


538 2014/03/05 12:24:05 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
日本はまず公営のスポーツ施設の充実を図るべきだよね
練習出来ないなら選手なんて育たないし裾野も広がらない
選手が育たないから教えるほうも育たなく増えないという悪循環


540 2014/03/05 12:27:23 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
>>538
w
ちゃんとやってるじゃん
大学まではちゃんと育ってるし

企業の部活を否定したから
大学以降が崩壊してるだけ




すべて
クラブという形が悪い


542 2014/03/05 12:30:02 cyquQ/Z80: :名無しさん@恐縮です
>>540
いやスケート場とか少なくて困ってる場所結構ありますよ?
冬季五輪後なのでよく報道されてるからご存知かと思いますけど


544 2014/03/05 12:30:50 qslDv4GE0: :名無しさん@恐縮です
>>542
それ需要がないから、既にあるものも潰れていってるだけだよ


545 2014/03/05 12:33:32 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
>>544



いい加減
誤魔化すのをやめればw


565 2014/03/05 13:25:17 kbx64mgX0: :名無しさん@恐縮です
>>2
>アマチュアの祭典

ここから間違ってるなw
プロ並みの金が必要な祭典

ということは
国の強化費では足らない祭典

金が使えるように
企業部活
大型スポンサー
じゃないと駄目


585 2014/03/05 14:38:27 DGQSaZSz0: :名無しさん@恐縮です
竹山は支離滅裂すぎて痛かった


588 2014/03/05 14:48:57 WFyKzovR0: :名無しさん@恐縮です
結果っていう、ある種のわかりやすい尺度でしか個人の能力を推し量れないところが
いかにもゆとり世代のエリートって感じだな^^

メダルの色は結果の一つでしかない
アジア人の苦手とする種目では、決勝進出だけでも称賛に値するし
逆に日本が本場の競技は銀でも期待はずれだったりするわけだ




idolimagematome at 16:33│